Sa Dejanom Milovcem iz Mreže za afirmaciju nevladinog sektora (MANS), direktorom programa za urbanizam, razgovaramo povodom još jednog saslušanja predstavnika MANS-a u policiji zbog sumnji da je sa njihove adrese na Internet postavljen video snimak sa svadbe Safeta Kalića, koga mediji u regionu i istražni organi tretiraju kao jednog od navodnih narko bosova. Na tom snimku vide se lica koja se sumnjiče da su šefovi organizovanih kriminalnih grupa iz regiona, kao i pojedini visoki pripadnici tadašnje crnogorske Službe državne bezbjednosti.
Milovac: Veći dio zaposlenih u MANS-u je bio u Upravi policije da da podršku našoj izvršnoj direktorici u jednom procesu koji je očigledno dirigovan iz samog vrha Uprave policije i Tužilaštva, koje za poentu ima da zastraši organizaciju i pojedince koji govore o organizovanom kriminalu i korupciji, da ih obeshrabre da prestanu da rade svoje poslove. Nismo uspjeli da saznamo koje je to krivično djelo zbog kojeg je saslušana naša izvršna direktorica, niti da li nam se nešto stavlja na terete i o čemu se radi.
Zbog čega se policija i tužilaštvo bave time ko je to stavio na Internet i ko je to snimao? Na tom snimku se, pored lica koja jesu interesantna policiji i tužilaštvu, nalaze i neki visoki službenici Državne bezbjednosti. Šta ti ljudi tamo rade i zbog čega se nalaze na tom snimku - policija i tužilaštvo se još uvijek ne bave. Umjesto toga se bave time ko je to postavio na YouTube, čime su izazvali jaku reakciju javnosti i otvorili mnoštvo pitanja o vezama između šefova podzemlja i visokih zvaničnika crnogorske Državne bezbjednosti.
Milovac: Iako tužilaštvo smatra da je njihov posao završen u slučaju Zavala, mi smatramo da je slučaj tek napola percipiran. To ima epilog u načinu na koji se vodi sam proces. Tokom prvih saslušanja smo čuli da su Dragan Marović i Kuljača bili puki izvršioci a to znači da je postojao još neko ko im je davao instrukcije da se ponašaju onako kako su se ponašali. U krajnjem slučaju im je to stavljeno na teret.
Dosadašnji tok suđenja pokazuje da su postojali ozbiljni propusti kada je u pitanju rad tužilaštva i da tužilaštvo nije našlo političke snage i volje, niti dovoljno dokaza da procesira one osobe koje su imale najvećeg interesa i koji su kroz svoj politički uticaj imali najviše mogućnosti da utiču na gospodina Kuljaču i na Dragana Marovića da počine ona krivična djela zbog kojih se terete.
Očekujem da će nastavak suđenja proteći kroz brojne kontakte i da će naredna svjedočenja pokazati da broj ljudi, koji su trenutno optuženi, nije konačan i da je postojao prostor da se procesiraju i druga lica, u prvom redu Svetozar Marović i Dragan Gvozdenović. Na tome je MANS insistirao i ukazivao tužilaštvu još od podnošenja krivične prijave, od 2008. godine. Ovaj proces je više politički nego pravni, kada govorimo o samom ponašanju tužilaštva.
Dodatni motiv
Milo Đukanović i Silvio Berluskoni - ilustracija
Milovac: MANS već duže vrijeme ukazuje da postoji ozbiljan konflikt interesa kod tog čovjeka, imajući u vidu da je on, pored toga što je predsjednik opštine Bar, vlasnik građevinsko-projektantske firme koja radi jako puno objekata u gradu Baru, na način da utiče na dokumentaciju i na građevinsko zemljište. U tom procesu nije uvijek stavljao javne interese ispred vlasititih. Postoji ozbiljan konflikt interesa između onoga što je interes građana Bara i lični interes gospodina Pavićevića, kao vlasnika građevinske firme. Postoji još puno dokaza koje će MANS tokom jula mjeseca prezentovati.
Finale bi trebalo da bude prva krivična prijava za organizovani kriminal u sektoru urbanizma, koje će MANS pisati i dostaviti specijalnom tužiocu za građevinski kriminal. Nadamo se da će u toj krivičnoj prijavi biti dovoljno osnova da se gospodin Pavićević procesira. Naša očekivanja jesu da tužilaštvu neće biti potrebno dvije godine da ovaj slučaj procesira i da ćemo vrlo brzo vidjeti u pritvoru neke nove ljude.
Milovac: Sada imamo novu bitku gdje pokušavamo da tražimo od Ministarstva ekonomije da te ugovore i podatke učini javnim i na našem jeziku. Cjelokupna dokumentacija je razmatrana u Vladi Crne Gore u prethodnom sazivu, gdje pola ministara ne zna engleski jezik, počev od samog premijera Đukanovića. Puno važnije od toga jeste da je javna rasprava završena na projektu, a da građeni nisu još uvijek dobili informaciju o tome koliko štete ćemo, kao država i društvo, imati od njega ili ko će imati koristi od jednog ovakvog projekta. Svi sporazumi koji su do sada potpisani sa Vladom i sa talijanskim partnerom su potpisani daleko od očiju javnosti. Tek prošle nedjelje su ti ugovori ugledali svjetlost dana. Posebno problematično je to što su određeni ključni dijelovi ugovora brisani.
Talijanski partner je izričito zabranio uvid crnogorske javnosti u svu dokumentaciju, što smatramo da je pokazatelj koliko ta privatna kompanija ima uticaj na naše Ministarstvo ekonomije i na javnost Crne Gore. Mi smo prema Zakonu o slobodnom pristupu informacijama tražili tu informaciju, ali, umjesto Ministarstva ekonomije, očigledno italijanska kompanija sprovodi zakon u Crnoj Gori. Dala je izričitu direktivu Ministarstvu ekonomije da se ti podaci ne objave.
Jedan od performansa MANS-a protiv korupcije i organizovanog kriminala, 2010.
Milovac: MANS, na žalost, za sada ima puno posla. MANS nikada neće prerasti u političku partiju, niti će se to ikada desiti, tako da sama podrška građana, u tom smislu, nama nije toliko relevantna. Naravno da prija kada čujete podršku kompletne javnosti za ono što radite. To je dodatni motiv svima nama koji radimo u MANS-u.
Postoje ljudi koji se ne slažu sa onim što radimo i to je apsolutno normalno. Na našu sreću, to su uglavnom ljudi čije interese MANS pokušava da razotkriju i čiji interesi se mješaju sa javnim. Pokušavamo da razotkrijemo zbog čega se nečiji interesi stavljaju ispred javnog interesa. U tom smislu nemamo pretenziju da zadovoljimo sve želje.
Naš je postulat od samog osnivanja borba protiv korupcije i zaštita javnog interesa i to je nešto što je zajedničko svim oblastima, bilo da se radi o urbanizmu, o monitoringu procesa privatizacije, javnih nabavki ili Parlamenta na lokalnom i republičkom nivou. To je dio misije i vizije MANS-a.
Milovac: Veći dio zaposlenih u MANS-u je bio u Upravi policije da da podršku našoj izvršnoj direktorici u jednom procesu koji je očigledno dirigovan iz samog vrha Uprave policije i Tužilaštva, koje za poentu ima da zastraši organizaciju i pojedince koji govore o organizovanom kriminalu i korupciji, da ih obeshrabre da prestanu da rade svoje poslove. Nismo uspjeli da saznamo koje je to krivično djelo zbog kojeg je saslušana naša izvršna direktorica, niti da li nam se nešto stavlja na terete i o čemu se radi.
Na tom snimku se nalaze i neki visoki službenici Državne bezbjednosti. Šta ti ljudi tamo rade i zbog čega se nalaze na tom snimku - policija i tužilaštvo se još uvijek ne bave. Umjesto toga se bave time ko je to postavio na YouTube.
Zbog čega se policija i tužilaštvo bave time ko je to stavio na Internet i ko je to snimao? Na tom snimku se, pored lica koja jesu interesantna policiji i tužilaštvu, nalaze i neki visoki službenici Državne bezbjednosti. Šta ti ljudi tamo rade i zbog čega se nalaze na tom snimku - policija i tužilaštvo se još uvijek ne bave. Umjesto toga se bave time ko je to postavio na YouTube, čime su izazvali jaku reakciju javnosti i otvorili mnoštvo pitanja o vezama između šefova podzemlja i visokih zvaničnika crnogorske Državne bezbjednosti.
RSE: Bilo vas je protekle sedmice dosta u medijima. Prvo ste nazvali farsom suđenje za slučaj Zavala, koje je MANS pokrenuo, nakon što su iz pritvora oslobođeni čelnici budvanske opštine koji su optuženi za krivično djelo zloupotrebe službenog položaja i štetu koju su navodno pričinili gradskoj kasi. Tvrdite da tužilaštvo nije uradilo posao kako treba i da je optužnica trebala da obuhvati lica koja su mnogo više pozicionirana na hijerarhiji moći i odgovornosti za nelegalnu gradnju na Zavali. Otvoreno za to prozivate visoke funkcionere DPS-a - Svetozara Marovića i Branimira Gvozdenovića. Šta očekujete od nastavka procesa, koji je zakazan za 15. jul?
Milovac: Iako tužilaštvo smatra da je njihov posao završen u slučaju Zavala, mi smatramo da je slučaj tek napola percipiran. To ima epilog u načinu na koji se vodi sam proces. Tokom prvih saslušanja smo čuli da su Dragan Marović i Kuljača bili puki izvršioci a to znači da je postojao još neko ko im je davao instrukcije da se ponašaju onako kako su se ponašali. U krajnjem slučaju im je to stavljeno na teret.
Dosadašnji tok suđenja pokazuje da su postojali ozbiljni propusti kada je u pitanju rad tužilaštva i da tužilaštvo nije našlo političke snage i volje, niti dovoljno dokaza da procesira one osobe koje su imale najvećeg interesa i koji su kroz svoj politički uticaj imali najviše mogućnosti da utiču na gospodina Kuljaču i na Dragana Marovića da počine ona krivična djela zbog kojih se terete.
Očekujem da će nastavak suđenja proteći kroz brojne kontakte i da će naredna svjedočenja pokazati da broj ljudi, koji su trenutno optuženi, nije konačan i da je postojao prostor da se procesiraju i druga lica, u prvom redu Svetozar Marović i Dragan Gvozdenović. Na tome je MANS insistirao i ukazivao tužilaštvu još od podnošenja krivične prijave, od 2008. godine. Ovaj proces je više politički nego pravni, kada govorimo o samom ponašanju tužilaštva.
Dodatni motiv
RSE: Okomili ste se i na aktualnog gradonačelnika Bara, Žarka Pavićevića. Objavili ste da imate nove podatke o sumnjivim građevinskim poslovima barskog gradonačelnika, koji sve vaše navode kategorički odbacuje. Najavili ste i dalju borbu za objavljivanje cjelokupnog ugovora između Crne Gore i Italije o izgradnji podvodnog energetskog kabla, koji su potpisali Mile Đukanović i Silvio Berluskoni. Kakve tu epiloge priželjkujete?
Finale bi trebalo da bude prva krivična prijava za organizovani kriminal u sektoru urbanizma, koje će MANS pisati i dostaviti specijalnom tužiocu za građevinski kriminal. Nadamo se da će u toj krivičnoj prijavi biti dovoljno osnova da se gospodin Pavićević procesira. Naša očekivanja jesu da tužilaštvu neće biti potrebno dvije godine da ovaj slučaj procesira i da ćemo vrlo brzo vidjeti u pritvoru neke nove ljude.
RSE: Da li očekujete da će cjelokupan ugovor oko pomorskog kabla biti dostupan javnosti?
Svi sporazumi koji su do sada potpisani sa Vladom i sa talijanskim partnerom su potpisani daleko od očiju javnosti.
Talijanski partner je izričito zabranio uvid crnogorske javnosti u svu dokumentaciju, što smatramo da je pokazatelj koliko ta privatna kompanija ima uticaj na naše Ministarstvo ekonomije i na javnost Crne Gore. Mi smo prema Zakonu o slobodnom pristupu informacijama tražili tu informaciju, ali, umjesto Ministarstva ekonomije, očigledno italijanska kompanija sprovodi zakon u Crnoj Gori. Dala je izričitu direktivu Ministarstvu ekonomije da se ti podaci ne objave.
RSE: I vi lično, kao neko ko se u MANS-u bavi osjetljivim sektorom za urbanizam, i cjelokupan MANS sa Vanjom Ćalović na čelu, već niz godina nailazite na ambivalentan odnos javnosti. Puno je onih koji vas podržavaju i smatraju da postupate hrabro i činite mnogo na razotkrivaju svih krupnih slučajeva kojima je oštećen javni interes i opšte dobro. Svakako, ima i onih koji u tome kod vas vide neke druge, prije svega, lukrativne motive. Kako se odnosite prema tome? Da li će biti srećna vremena ona u kojima vaša društvena uloga neće biti toliko kontraverzna, niti toliko značajna?
Postoje ljudi koji se ne slažu sa onim što radimo i to je apsolutno normalno. Na našu sreću, to su uglavnom ljudi čije interese MANS pokušava da razotkriju i čiji interesi se mješaju sa javnim. Pokušavamo da razotkrijemo zbog čega se nečiji interesi stavljaju ispred javnog interesa. U tom smislu nemamo pretenziju da zadovoljimo sve želje.
Naš je postulat od samog osnivanja borba protiv korupcije i zaštita javnog interesa i to je nešto što je zajedničko svim oblastima, bilo da se radi o urbanizmu, o monitoringu procesa privatizacije, javnih nabavki ili Parlamenta na lokalnom i republičkom nivou. To je dio misije i vizije MANS-a.
