Usred sukoba u Ukrajini 2014. u kojima je Rusija aktivno učestvovala, bliski Putinovi saradnici bili uključeni u ofšor transakcije, pokazuju “Panamski dokumenti”, kaže za RSE kaže za Radio Slobodna Evropa Majkl Hadson (Michael Hudson), urednik u „Međunarodnom konzorcijumu za istraživačko novinarstvo” (ICIJ), povodom objavljivanja “Panama papira”.
“Na drugoj strani istog sukoba, pomenuti dokumenti pokazuju kako predstavnici ukrajinskog predsednika Porošenka osnivaju u njegovo ime kompaniju na Britanskim devičanskim ostrvima, iako ruska invazija napreduje na istoku Ukrajine.
To pokazuje da se ovde ne radi samo o jednoj zemlji ili lideru, već kako elite, najbogatiji i najmoćniji ljudi širom sveta koriste ofšor za svoje poslove – koji ne mora da uvek bude nezakonit – kao posebni, podzemni sistem kao deo globalnog finansijskog poretka”, ističe Hadson.
Hadson je, inače, autor zapažene knjige „Čudovište“ (The Monster) u kojoj, između ostalog, analizira ulogu Volstrita u svetskom finansijskom sistemu.
U intervjuu za RSE pre nepune tri godine govorio je o sumnjivim privatizacijama u Srbiji, što je izazvalo lavinu reakcija.
RSE: Kako ste došli do ovih podataka? Zašto su objavljeni sada a ne ranije s obzirom da se već godinama zna za sumnjivo poslovanje u ofšor zonama? Pre skoro tri godine smo pričali o pljačkaškoj privatizaciji u Srbiji. Mnogi su od ranije bili svesni nezakonitih radnji, ali i kada su objavljeni konkretni podaci o zloupotrebama niko nije odgovarao. Stoga se postavlja pitanje zašto su baš sada procurele informacije?
Hadson: Naš nemački partner, dnevni list “Zidojče cajtung” dobio je ovaj materijal pre godinu dana tako što ga je kontaktirao “zviždač” (whistleblower) rekavši da ima nepravilnosti u radu advokatske firme u Panami "Mosak Fonseka" i da bi želeo da se to razotkrije.
“Zidojče cajtung” je kontaktirao “zviždač”. Rekao je da ne traži novac zauzvrat već samo da njegov identitet bude zaštićen jer je strahovao da će mu život biti ugrožen
Rekao je da ne traži novac zauzvrat već samo da bude zaštićen njegov identitet jer je strahovao da će mu život biti ugrožen s obzirom da se u tajnim papirima pominju mnoge moćne ličnosti.
Naš nemački partner je odmah uvideo da su u pitanju veoma važni dokumenti i odlučio je da kontaktira “Međunarodni konzorcijum za istraživačko novinarstvo“ imajući u vidu naš kredibilitet u obelodanjivanju sumnjivih transakcija u drugim ofšor zonama. Formirali smo tim u kome je bilo 370 novinara iz 100 medijskih organizacija iz više od 70 zemalja.
Nema posebnog razloga da se ovi podaci objave baš sada, a ne u neko drugo vreme. Jednostavno, nakon što smo dobili podatke od “zviždača” trebalo nam je godinu dana da ih obradimo.
RSE : Neću da vas pitam za identitet “zviždača”, ali pretpostavljam da je radio u “Mosak Fonseka”?
Hadson: Ne znam, a i ne bih mogao da vam obelodanim detalje o identitetu te osobe. No, to i nije ključno. Ne vrednujete podatke po tome ko je osoba koja ih je dostavila već po onome šta se nalazi u njima.
Mi smo proverili sve dokumente i utvrdili da su podaci u njima verodostojni. Reč je o 11,5 miliona dokumenata i nemoguće je da neko toliku količinu spisa lažira.
RSE: “Mosak Fonseka” je u međuvremenu negirao bilo kakve nepravilnosti u radu, dodajući da se uvek pridržavao propisa.
Hadson: Ovde se postavljaju mnoga pitanja. “Mosak Fonseka” je bio umešan u poslove sa mnogo sumnjivih klijenata, uključujući lica i kompanije koji su bili na crnoj listi američkih vlasti zbog umešanosti u nezakonite poslove kao što su meksički narko dileri i terorističke organizacije poput Hezbolaha ili država tipa Severna Koreja i Iran.
“Mosak Fonseka” je bio umešan u poslove sa mnogo sumnjivih klijenata koji su na crnoj listi SAD zbog nezakonitih poslova, kao što su meksički narko dileri i terorističke organizacije
“Mosak Fonseka” je kao posrednik bio obavezan prema zakonu da vodi računa ko su njegovi klijenti. Umesto toga oni su posredovali u formiranju firmi iza kojih su stajala najmanje 33 lica i kompanije sa američke crne liste zbog finansiranja terorizma ili veza sa trgovcima drogom.
RSE: Vratio bih se na prethodno pitanje - zašto su baš sada objavljeni podaci. Naime, Kremlj negira bilo kakvu umešanost ruskog predsednika Vladimira Putina. Pojedini komentatori u Moskvi smatraju da je u pozadini nastojanje Zapada da uzdrma Rusiju, odnosno dovede do promene režima.
Istovremeno, kineski list “Global tajms” navodi da su na udaru pre svega nezapadne ličnosti i organizacije, a da se sa Zapada pominju samo “mali krompiri”, dodajući da je zvanični Vašington imao značajnu ulogu i u ranijem curenju podataka.
Hadson: Mogu da vam kažem da američke vlasti nemaju ništa sa objavljivanjem ovih izveštaja. “Međunarodni konzorcijum za istraživačko novinarstvo“ ima dugu istoriju kritikovanja zvaničnog Vašingtona. U jednom od najvećih istraživanja u prošlosti dokumentovali smo sve laži kojesu američke vlasti izrekle uoči rata u Iraku.
SAD nemaju udela u objavljivanju ovih izveštaja. ICIJ odavno kritikuje Vašington. U jednom od najvećih istraživanja dokumentovali smo sve laži američkih vlasti uoči rata u Iraku
Jasno mi je da u pojedinim zemljama ne mogu da shvate da postoje nezavisni mediji koji nisu pod pritiskom vlasti kao što je organizacija u kojoj radim. Takođe, nije uloga medija samo da prezentiraju poznate činjenice već i da istražuju.
Na kraju, obelodanili smo i podatke o sumnjivim poslovima premijera Islanda i oca britanskog premijera Kamerona. Dakle, u našem višegodišnjem ratu istraživali smo sumnjive poslove lidera širom sveta, ne samo ruskih i kineskih.
RSE: Rekli ste mi pre ovog intervjua da niste stigli da pogledate detalje o spornim poslovima na Balkanu. Međutim, razgovarali smo pre nepune tri godine o spornim privatizacijama u Srbiji, ali nijedna ličnost umešana u sumnjive poslove i do danas nije odgovarala. Stiče se utisak da je slična situacija i širom sveta kada se objave ovakvi podaci.
Hadson: Ofšor poslovanje omogućava moćnima da tajno osnivaju firme i prebacuju novac, što znatno otežava nadležnim institucijama da utvrde te sumnjive radnje. To je slučaj u Srbiji, Kini ili mnogim drugim zemljama.
Ni SAD nisu imune na takvu vrstu poslovanja. Iako se u SAD diže velika prašina oko ofšor mehanizma, pa čak i najavljuje njegovo znatno ograničenje, obračun sa prekograničnim izbegavanjem poreza – istina je da mnogi Amerikanci to itekako koriste. Pomenuću primer Bernarda Mejdofa (Madoff) koji je smislio najveću “Ponzi” – najveću piramidalnu prevaru u istoriji. U “Panamskim papirima” se pominje i njegovo ime.
RSE: kada govorimo o Britaniji, veliki broj njenih prekomorskih teritorija je pravi raj za sumnjive poslove. Advokat Džefri Robertson (Geoffrey Robertson) je izjavio da se “britanska imperija svela uglavnom na veliki broj poreskih rajeva. Britanija je u srcu – središtu – međunarodnog izbegavanja poreza dozvoljavajući ovim malim ostacima imperije da primenjuju tajne zakone o porezima i uspostave ofšor kompanije koje posluju bez transparentnosti”.
Hadson: Postavljaju se veoma ozbiljna pitanja o britanskim prekomorskim teritorijama, kao i ulozi samog Londona u kretanju novca kroz veoma složenu ofšor mrežu koja je povezana sa Ujedinjenim kraljevstvom kao i njenom prestonicom kupovinom luksuznih nekretnina, zatim ulaganjima u banke u ovom gradu.
Postavljaju se veoma ozbiljna pitanja o ulozi samog Londona u kretanju novca, funkcionisanju ofšor mehanizma u SAD, kupovini nekretnina u Londonu, Njujorku i Majamiju
Istovremeno, postavljaju se i veoma ozbiljna pitanja oko funkcionisanja ovog mehanizma u SAD, tačnije kako se preko ofšor kompanija kupuju velelepne nekretnine u Njujorku ili Majamiju, zatim tajnim putevima novca od trgovine drogom, izbegavanja poreza i drugih nelegalnih finansijskih transakcija koji se prebacuje preko velikih američkih banaka.
Kada se pomenu ofšor teritorije, ljudi obično misle na mala ostrva “Bogu iza leđa” – u Karibima ili Pacifiku. Međutim, svaka istraga je pokazala presudnu ulogu velikih kompanija, pre svega banaka i drugih moćnih institucija koje zarađuju ogromne količine novca kroz ofšor sistem zbog čega je teško sprovesti reforme.
RSE: U “Panamskim papirima” se pominje 365 velikih banaka umešanih u sumnjive operacije. Istovremeno, lider opozicione laburističke partije Džeremi Korbin (Jeremy Corbyn) je kazao da je krajnje vreme da se saseče delovanje poreskih rajeva. “Britanija ima veliku odgovornost. Mnoge od njih su britanske prekomorske teritorije. Kao što pokazuju dokumenti koji su procureli, poreski rajevi su ‘posude sa medom’ odnosno plodno tle za međunarodnu korupciju i izbegavanje poreza. Oni isisavaju poreske prihode iz naše zemlje i mnogih drugih produbljujući nejednakost. Ne mogu postojati jedna poreska pravila za bogatu elitu, a druga za nas ostale.”
Hadson: Čuo sam za taj komentar. Ta misao će biti pominjana sada širom sveta. Kao što sam rekao, mnogi lideri širom planete i njihove porodice su uključeni u ofšor poslovanja.
To pokazuje i primer oca britanskog premijera Kamerona koji je kao posrednik u trgovini na berzi i drugde zaradio milione. On je bio važan klijent "Mosak Fonseka" koji je prikrio svoje akcije koristeći drugu firmu na Bahamima izbegavajući tako da plati porez u Britaniji.
Ovaj primer ilustruje kako je duboko ukorenjen ovakav način poslovanja među političkom i finansijskom elitom širom sveta. Imajući u vidu lične interese najmoćnijih biće teško sprovesti bilo kakve reforme.
Mnogi političari, uključujući i Dejvida Kamerona, već godinama govore da treba nešto učiniti u obuzdavanju tajnog ofšor poslovanja.Međutim, nakon tih pompeznih saopštenja obično se malo šta konkretno uradi u praksi.
RSE: Možda zvuči kao preterivanje, ali da li i ovaj primer pokazuje da je ofšor poslovanje znatno doprinelo izbijanju globalne ekonomske krize 2008 – bez obzira što je u skladu sa određenim zakonima – čiji se kraj još ne nazire. Takođe, da su biznisi u poreskim rajevima doveli do produbljivanja nejedankosti. Pre izbijanja krize, jedan odsto najbogatijih posedovao je 44 odsto svetskog bogatstva, ove godine 48 procenata.
Hadson: Nema sumnje da mnogi istraživači nejednakosti smatraju da je ofšor poslovanje njen glavni uzrok, omogučavajući finansijskoj i političkoj eliti da se sve više bogati.
Ofšor poslovanje je glavni uzrok nejednakosti. Primer su sumnjive privatizacije u Srbiji u kojima su mnogi ljudi ostali bez posla. Ispumpani novac je pripao nekolicini moćnih dok milioni pate zbog nemaštine
To se videlo i na primeru Srbije kada smo istraživali sumnjive privatizacije u kojima su mnogi ljudi ostali bez posla, bivali sve siromašniji zbog ofšor transakcija kojima je izvlačena vrednost iz privatizovanih firmi koje su na kraju bankrotirale. Tako ispumpan novac je pripao nekolicini moćnih i bogatih dok su milioni radnika u Srbiji patili zbog nemaštine.
RSE: Pomenuli ste da je mnogo izjava političara ali je malo urađeno u obuzdavanju ofšor poslovanja. Da li su u pitanju njihovi lični interesi ili nemaju snage da to urade s obzirom na, kako mnogi smatraju, presudnu ulogu moćnih finansijskih institucija, Volstrita, velikih banaka koji, zapravo, vuku konce iza senke? Vi ste napisali knjigu “Čudovište” u kojoj ste opisali ulogu Volstrita a koja je izazvala veliku pažnju širom sveta.
Hadson: Kritičari bi rekli da je u pitanju nedostatak volje političke elite. U svakom slučaju, reč je o veoma složenoj situaciji.
Naime, u svetu postoji na desetine ofšor destinacija tako da ako se obuzda nelegalno delovanje jedne, ti tajni biznisi se veoma lako i brzo prebacuju na drugu lokaciju. Stoga je neophodno održivo, globalno rešenje jer parcijalne mere neće ništa suštinski promeniti.
RSE: Neki smatraju da je problem u samom postojanju ofšor mehanizama čije poslovanje može biti legalno ali zbog svega pomenutog je nelegitimno. Dakle, da li treba ukinuti ili dramatično ograničiti poreske rajeve. Američki nobelovac Tobin se još sedamdesetih godina zalagao za uvođenja međunarodnog poreza na finansijske transakcije, a što je dugo bilo ignorisano. Ova ideja je tek pomenuta pre godinu dve na samitu G20, ali ništa nije učinjeno u praksi.
Hadson: To je teško pitanje i ne znam da li mogu da govorim o rešenjima. Većina zemalja nije spremna da postigne dogovor o tome. No, ukoliko se SAD i EU saglase oko plana za uvođenje reda u toj oblasti to će itekako obuzdati tajnovito ofšor poslovanje.