RSE: Vest da je uhapšeni zaista Stojan Župljanin, prostrujala je celom Srbijom u roku od nekoliko sati. Potvrđen mu je identitet, napravljena je DNK analiza jer se predstavljao kao neko drugi. Šta je pozadina ovog hapšenja? Mislite li da je to klin u moguću koaliciju Demokratske stranke (DS) i Socijalističke partije Srbije (SPS)?
KORAĆ: Dobro je što je on uhapšen jer je njegova optužnica veoma ozbiljna. On je bio šef policije u Banja Luci u vreme kada su se tamo događali užasni zločini i kada su bila osnovana bar tri logora u kojima su se dogodili strašni zločini. Veći broj ljudi je već pravosnažno osuđeno zbog tih zločina.
Od kada je Koštunica premijer, od početka 2004. godine, saradnja sa Haškim sudom je postala potpuno političko pitanje, mada je takve elemente imala i ranije. Ali tek sa Koštunicom, sa Jočićem, kao ministrom Unutrašnjih poslova i sa Bulatovićem kao direktorom BIA-e, dvojicom amatera koji nemaju nikakve veze sa policijskim i obaveštajnim poslovima, ovo je postala priča koja se ne može staviti više ni u kakav kontekst, nego samo u politički. Kada institucije države izgube kredibilitet, to se više ne može vratiti.
Moguće je da su organi države tražili Stojana Župljanina. Ovde bi trebalo uzgred odgovoriti na mnoga pitanja. Teško je da se on sam krio. Koja je njegova mreža pomagača? Vidim da je pritvoren i vlasnik stana u kojem se nalazio, a koji je izgleda bio njegov saradnik tokom rata u nekim mutnim poslovima. Ove informacije imam iz medija.
Kada organi države više nemaju nikakav kredibilitet, kada čujemo neprekidne laži, izmišljotine, posebno od strane BIA-e, onda možemo smatrati da su ga sada namerno uhapsili da bi Dačiću poslali poruku da će ovako izgledati stvari kada Vlada, sa DS-om na čelu, bude kontrolisala policiju i BIA-u, da će hapsiti njihove heroje. Poruka može da bude i ta da se ovim "pomaganjem" spasava neko u BIA ili MUP-u jer dolazi nova vlast, pa bi mogao neko da pokrene istrage zbog neovlašćenih prisluškivanja i raznih neovlašćenih radnji u MUP-u. Svaku moguću hipotezu možete da napravite zato što organi države profesionalno ne obavljaju svoj posao, nego potpuno očigledno po političkom diktatu.
Koštunica je izneo čuvenu tezu - dvosmerna saradnja sa Haškim tribunalom. Niko nije razumeo šta to znači. To može samo da znači - oni uhapse Karlu del Ponte i isporuče je nama, a mi njima Karadžića i Mladića. To je jedna idiotska sintagma (izvinjavam se na ovoj veoma jakoj i neprijatnoj reči, ali ne znam koju drugu reč da upotrebim). Šta znači dvosmerna saradnja sa jednim sudom? Da li to znači da oni nama u Beograd treba da šalju tužioce, sudce i advokate?
Neki ljudi su uhapšeni i isporučeni u papučama, kao general Lukić, a onda se tvrdilo da su se dobrovoljno predali. Jedan optuženik je navodno uhapšen u Bosni i Hercegovini, a potpuno je jasno da je uhapšen u Beogradu, pa odveden u Bosnu, da bi ispalo da nije uhapšen u Srbiji. Upravo ovakve stvari su učinile da izgubite poverenje u izjave države.
Bilo koja hipoteza je moguća i na vaše pitanje ne mogu da odgovorim, osim što mogu da kažem da je dobro što će se on suočiti sa pravdom. Sve drugo može biti bilo šta i pitanje je da li ćemo ikada znati pravu istinu.
RSE: Ipak znamo da narodnjačka koalicija, sa Demokratskom strankom Srbije (DSS) na čelu, drži te glavne poluge - policiju i tajnu policiju, BIA-u.
KORAĆ: Ne bi to bilo prvi put da gospodin Bulatović, direktor BIA-e, menja ćurak. On je bio vrlo blizak JUL-u i SPS-u do 2000. godine. Bio je službenik Ministarstva spoljnih poslova, pa je naglo postao savetnik za bezbednost Vojislava Koštunice, tadašnjeg predsednika Jugoslavije. Niko nije znao koje on kvalifikacije ima da bi bio savetnik za bezbednost. Onda je u međuvremenu, 2004. godine, postao direktor BIA-e. Kada je pravljena nova vlada, pre godinu dana, Boris Tadić je obećao da će biti promenjen direktor BIA-e jer je bila neuspešna u lociranju haških optuženika, pre svega Karadžića i Mladića. On je ipak ostao na tom mestu. Može biti da se čovek spasava. Dolazi nova vlast i neko bi mogao da pokrene istrage šta se radilo u BIA-i. (Baš bih voleo da znam da li sam u jednom periodu bio prisluškivan.) Sa tim ljudima ne možete ništa znati. Moguće je da su službe uradile svoj posao, ljudi koji su plaćeni od države su uradili svoj posao. Moguće je da se ovaj čovek spasava, a moguće je i ovo treće, što prepoznajem u vašem pitanju, da namerno sabotiraju razgovore sa SPS-om i da šalju poruku tvrdom krilu SPS-a, koje je veoma uticajno u predsedništvu SPS-a i u glavnom odboru - ovako će proći i vaš heroj Ratko Mladić.
Srpska radikalna stranka je u Skupštinu donela postere Ratka Mladića, a nesuđeni ili budući gradonačelnik Beograda, Aleksandar Vučić, održava na skupštinskoj govornici da je ovo sigurna kuća za Ratka Mladića, najtraženijeg begunca danas u Evropi. Taj isti Vučić je oznaku ulice Bulevar Zorana Đinđića, prelepljivao na Bulevar Ratka Mladića. To su heroji za te ljude i to je ta koalicija sa kojom Koštunica hoće da vlada. To pokazuje urušavanje i onih krhkih institucija države koje smo počeli da gradimo posle 2000. godine pod vladom Vojislava Koštunice, ili dve vlade Vojislava Koštunice jer su ministar Unutrašnjih poslova i direktor BIA-e ostali isti u protekle četiri godine.
RSE: SPS hoće u Evropu i hoće zajedno sa DS-om i koalicijom oko DS-a. LDP hoće da podrži DS i Borisa Tadića, bez obzira na sve kritike koje mu upućuje. Šta je motiv SPS-a? Mislite li da se SPS boji, ako bi ušao u narodnjačku koaliciju, da bi Radikali usisali još veći deo njihovog članstva?
KORAĆ: To je sigurno prvi strah. Oni dele isto biračko telo. Očigledno je da je Demokratska stranka Srbije (DSS), bar ranije, imala malo obrazovanije delove tog biračkog tela, ali u celini to je isto biračko telo.
Drugi motiv je mnogo jednostavniji. SPS se našla u jedinstvenom položaju. Kao stranka ona nikada nije izjavila ni jednu jedinu rečenicu da se odriče politike Slobodana Miloševića iz proteklog perioda, a ne daj Bože da je rekla da se izvinjava nekome za zločine i zla koje su ljudima naneli, uključujući i građane Srbije. Ona je došla u idealnu poziciju da bude abolirana i da svi izjavljuju kako je ona jedna moderna evropska socijalistička partija koja nema ništa da kaže o svojoj prošlosti. Mislim da je izjava Sonje Liht, direktorke Fonda za političku izuzetnost, gotovo identična kada je rekla da je to gotovo ista partija kao i druge slične partije u Evropi i uporedila je sa engleskim Laburistima, sa Socijaldemokratskom partijom Nemačke ili Socijalističkom partijom Francuske. Voleo bih da mi neko pokaže gde su jame na periferiji Beograda u koje su dovezeni i zatrpani leševi sa Kosova. To je politika za koju je odgovorna SPS. SPS nikada ni jednu rečenicu o tome nije rekla, a nalazi se u divnom položaju da bez ikakvog traženja oprosta bude abolirana. Oni su ponosni na svoju prošlost, a sada se upinje ogroman broj tih para-nezavisnih nevladinih organizacija i analitičara da nam objasne da je to jedna božanstvena, demokratska, divna leva evropska stranka.
Boris Tadić je mogao da kaže - Ova Vlada koju pravim ima mnogo problema, ali se nadamo da je ona ipak mnogo bolja nego Vlada koju su pravili Radikali i Vojislav Koštunica. Nadamo se da će takva Vlada da obavi mnoge zadatke koji nas čekaju. Mi ćemo tražiti podršku Socijalističke partije Srbije, a ako ne uspemo u sledećih godinu dana, onda ćemo se obratiti građanima i tražiti nove izbore. Mogao je da ostavi prostora SPS-u jer možda oni i neće to da urade, ili ne mogu.
Gde je tu poboljšanje odnosa sa Prištinom i saradnje sa Hagom? Zaista me interesuje kako će proći hapšenje Ratka Mladića kada Ivica Dačić bude potpredsednik Vlade, a ide se ka tome? Šta će on reći na to kada MUP uhapsi Ratka Mladića?
Oni su se našli u idealnoj poziciji u kojoj ni jedna stanka tog tipa u istoriji nikada nije bila - da bez ijedne jedine rečenice o svojoj prošlosti budu abolirani od jednog dela srpske pseudo-intelektualne elite. To pokazuje užasan moralni pad u kome se mi nalazimo. Seriju ovakvih govora o SPS je otvorio Božidar Đelić, koji je prvi počeo da govori o SPS kao o stranci moderne levice.
Postoji nešto što se zove Socijalistička internacionala. To je najveća grupacija stranaka na svetu i ima ih preko 160. Neke su veoma stare, kao austrijska, koja se nekada zvala Socijalistička a sada se zove Socijaldemokratska partija. To su stranke stare preko 100 godina. Voleo bih da ustane Dačić na jedanom takavom skupu i da im kaže da je on moderna levica, da to kaže u lice predsedniku Socijaldemokratske partije Bosne i Hercegovine, Zlatku Lagumdžiji, ili predsedniku Socijaldemokratske partije Crne Gore, Ranku Krivokapiću, ili predsedniku Socijaldemokratske partije Hrvatske, Igoru Milanoviću. Da vidim šta će susedi na to da kažu!? Ako se ne budu smejali, biće užasnuti. Izgleda da su standardi toga šta je demokratsko i šta je levica u Srbiji toliko različiti od onoga što misli bilo ko u našem okruženju, a kamoli neko ko je van Balkana, koji ima jasne kriterije šta je demokratska stranka. To ne znači da SPS ne može da krene putem svojih promena. Ali da bi krenuli tim putem, moraju pre toga nešto da odgovore o politici koja je odgovorna za 100 hiljada mrtvih, za milione nesreća, za masovne grobnice, za logore.
RSE: Ali zašto bi oni bilo šta odgovorili kada Boris Tadić govori o nacionalnom pomirenju?
KORAĆ: Ne može se nacionalno pomirenje praviti tako da se zatrpa prošlost. Nacionalno pomirenje traži da se otvori razgovor o prošlosti. Nije nacionalno pomirenje između nemačkog i jevrejskog naroda takvo da jevrejski i nemački narod zaboravi i više ne govore o šest miliona mrtvih Jervreja za koje je odgovoran nacistički režim. Ne postoji nemački političar koji je bio u Izraelu, ili davao javnu izjavu koja se toga tiče, a da nije rekao da se užasavaju svoje zastrašujuće prošlosti i da se kaju.
Naravno da stranke menjaju svoje politike, da danas u rukovodstvu SPS-a većina tih ljudi nije bila eksponirana tokom Miloševića. Dačić jeste bio u najužem rukovodstvu, ali je bio dosta mlad. Ali pre toga, ta stranka treba da pokaže neko kajanje, neko odricanje. Dosadio sam i Bogu i ljudima ponavljajući primer Kvašnjevskg, predsednika Poljske, koji, kada je izabran, je bio predstavnik reformisanih Socijalista i Komunista i Poljske radničke partije. On je rekao u Parlamentu: "Znam da postoje ljudi koji su pretrpeli strašne stvari pod komunizmom i ja im se zbog toga izvinjavam". Nastao je tajac, ali je na kraju dobio ovacije. Pri tome je Kvašnjveski mlad čovek, koji nema nikakve veze sa komunističkom prošlošću, ali je bio kandidat stranke koja je naslednik te prošlosti. Time se legitimisao kao demokrata.
Zamislite Ivicu Dačića koji stane pred medije i kaže da se izvinjava za sve one strašne stvari koje su se dogodile u vreme kada je SPS imala neprikosnovenu vlast u Srbiji. Ponekada su im Radikali pomagali, ali više dobrovoljno, kao sluge. Slobodan Milošević je imao neprikosnovenu vlast 13 godina. Može da kaže da mu je žao zbog svega toga, ali da ćemo ići novim putem. Onda naravno neko može i da poveruje u to, onda mogu neki predsednici nevladinih organizacija da kažu da je to nova stranka. Čovek nijednu rečenicu ni o čemu ne kaže i da to se pretvara u vrlinu. Mi imamo nužnost da se napravi bilo kakva bolja Vlada, nego Koštunicina i radikalska, ali je zastrašujuće da se pri tome, kao cena toga, abolira u potpunosti Miloševićeva prošlost.
Mogu da prihvatim da bi takva Vlada bila bolja nego Vlada Koštunice i Radikala, možda mogu i da mislim da bi oni u prvih godinu dana mogli da urade neke važne stvari, da potpišu Sporazum o stabilizaciji i završe saradnju sa Hagom. Ali ovo što SPS ni reč nije rekla o svojoj prošlosti mene ispunjava jednim realnim očekivanjem da ta Vlada nikada neće početi da popravlja odnose u regionu i da nastavi razgovor o našoj neposrednoj prošlosti, o užasnim zločinima i odgovornosti.
RSE: Na jednoj zgradi postoji grafit - Ima nas malo, mnogi nas mrze, a svi nas se boje. Kako bi ste vi to protumačili?
KORAĆ: Pošto je to otvoreni iskaz, svako može sa time da se identifikuje, svako ko je u manjini. Vi ste su tu identifikovali sa prodemokratskim, evropskim delom spektra Srbije. I ja bih to uradio. Sa tim može da se identifikuje i neko iz profašističkih i ultranacionalističkih organizacija, strančica ili grupa koje takođe pretenduju da su nosioci istine.
Jedna stvar je sigurna - Srbija ne može, zaradi formiranja jedne Vlade koja ima uslova da bude bolja nego Vlada koju su pravili Koštunica i Radikali, u potpunosti da zaboravi na prošlost SPS-a, na prošlost Srbije, na žrtve, zločine i sramotu za narod kome vi i ja pripadamo. To cenu ne treba platiti jer onda bi za Srbiju bila tragedija da dobije antievropsku Vladu u kojoj bi nesumlnjivo bili Koštunica i Radikali.