U Mostu RSE razgovaralo se o tome koliko je vrh Republike Srpske umešan u korupcionaške afere koje potresaju taj entitet. Sagovornici su bili dva ekonomska analitičara iz Banjaluke – Damir Miljević i Slobodan Lukić.
Bilo je reči o tome kako je Bobar banka davala kredite ljudima bliskim vrhu Republike Srpske, mada je znala da ih nikada neće vratiti, kako je iz trezora te banke nestalo deset miliona maraka gotovine, da li je deo novca opljačakanog iz te banke završio na računima u inostranstvu, koliko je oštećena Republika Srpska, šta je bilo sa kreditom od milion i po eura koji je Investiciono-razvojna banka pre sedam godina dodelila sinu Milorada Dodika, kako je Dodik kupio vilu u Beogradu za 750.000 eura, zašto je u ime Dodika otplatu kredita za kupovinu te vile vršio šef poslovnice Pavlović banke u Bijeljini, da li će Tužilaštvo Bosne i Hercegovine, koje vodi istragu o kupovini Dodikove vile, tu istragu dovesti do kraja, kako je Dodik istraživanje korupcionaških afera u Republici Srpskoj proglasio napadom na taj entiet, kao i tome da li je Republika Srpska zbog velike pljačke državnog novca pred finansijskim kolapsom.
Omer Karabeg: Ovih dana se istražuje korupcija velikih razmera u bankarskom sistemu Republike Srpske - u Bobar banci, Pavlović banci, Investiciono-razvojnoj banci i što je najzanimljivije i u Agenciji za bankarstvo čiji je zadatak da kontroliše banke, a ona je izgleda omogućavala korupciju. Kako to da je korupcija u bankarskom sistemu, koja već dugo traje, tek sada isplivala na površinu?
Damir Miljević: Ove afere su se otvorile kada je Bobar banka otišla u stečaj, a Balkan investment banka propala, pa ju je vlada Republike Srpske dokapitalizirala i pretvorila u Banku Srpske u kojoj je kasnije uvedena privremena uprava. Otvorile su se afere i u Investiciono-razvojnoj banci s obzirom da je ta banka svojevremeno dokapitalizirala Bobar banku koja je sada u postupku likvidacije, tako da je i taj novac propao. Afere su izbile na vidjelo zato što su mnoga preduzeća i građani, koji su bili deponenti tih banaka, ostali bez svog novca.
Omer Karabeg: Tužilaštvo Bosne i Hercegovine, koje istražuje ove slučajeve, tvrdi da je Bobar banka davala kredite firmama i pojedincima, iako je znala da ih ne mogu vratiti. Zna li se koje su to firme i pojedinci?
Bobar banka je uglavnom davala kredite onima koji su bili bliski vrhu Republike Srpske, prije svega Miloradu Dodiku.
Slobodan Lukić: Još nije objavljen konačan spisak firmi i pojedinaca. Bobar banka je uglavnom davala kredite onima koji su bili bliski vrhu Republike Srpske, prije svega Miloradu Dodiku. To su bili visokorizični krediti, jer ti ljudi ili uošte nisu garantovali otplatu kredita svojom imovinom ili bi, recimo, kredit od pet miliona bosanskih maraka garantovali imovinom od 150.000 maraka, što je smiješno. To je na neki način bila banka vrha Saveza nezavisnih socijaldemokrata, pa su kredite uglavnom dobijali njihovi poslušnici.
Damir Miljević: Pošto je vlasnik banke pokojni Gavrilo Bobar bio jedan od visokih funkcionera SNSD-a, očito je da je vrh te partije, a znamo da je SNSD jednako Milorad Dodik, preko te banke namirivao svoje kadrove i svoje tajkune. Recimo, od Bobar banke je veliki kredit dobila i bivša šefica Dodikovog kabineta.
Damir Miljević
Svi ti problem su bili konstatovani u revizorskim izvještajima koji su rađeni prethodnih godina, ali Agencija za bankarstvo Republike Srpske, koja je zadužena za kontrolu banaka, nije smatrala za potrebno da interveniše, pa je sada podignuta optužnica, ne samo protiv bivših i sadašnjih šefova Bobar banke, nego i protiv šefova Agencija za bankarstvo i Investiciono-razvojne banke iz čijih je fondova išao jedan dio sumnjivih kredita koje je davala Bobar banka.
Omer Karabeg: Koliko je u ovim poslednjim aferama oštećena Republika Srpska?
Slobodan Lukić: Kad je u pitanju Bobar banke procjene su da se radi o 350 miliona bosanskih maraka. Ne treba zaboraviti da je ovim pogođena i Agencija za osiguranje depozita na nivou Bosne i Hercegovine koja će morati da obešteti one građane koji su imali depozite do 50 hiljada maraka u propalim bankama Republike Srpske. To je praktično upad u platni sistem Bosne i Hercegovine, koju predsjednik Republike Srpske ne priznaje i stalno govorio o njoj kao neodrživoj tvorevini.
Damir Miljević: Bobar banka je sumnjive kredite davala ne samo politički podobnim iz Republike Srpske nego i iz cijele Bosne i Hercegovine, što samo pokazuje da kriminalna hobotnica ne funkcioniše isključivo nacionalnoj osnovi. Recimo, kredit u milionskom iznosu dat je gospodinu Lijanoviću, nekoj njegovoj firmi koja je "tašna - mašna", niti imaju ikakve imovine niti imaju proizvodnje. U slučaju Bobar banke interesantne su još dvije stvari. Jedna stvar je pranje novca preko Crne Gore i nekih ruskih banaka.
Iz trezora Bobar banke nestalo je deset miliona maraka gotovine.
O tome se jako malo priča, ali će vjerovatno biti više priče kada krenu postupci pred Sudom BiH. Druga stvar je da je iz trezora Bobar banke nestalo deset miliona maraka gotovine. Postavlja se pitanje kako je moguće da Agencija za bankarstvo nije primjetila nestanak tolike sume novca prilikom redovne kontrole. Kada sve to imate u vidu, onda je jasno da je Bobar banka bila samo sredstvo kojim su se služile kriminalne grupe da dođu do novca.
Omer Karabeg: Ima li šanse da se bar deo opljačkanog novca vrati.
Damir Miljević: S obzirom da novac ne može nestati, vjerovatno bi se dobar dio tog novca mogao i naći na raznim svjetskim destinacijama. Ali, to je dugotrajan proces i to je posao za vrlo specijalizovanu ekipu, a da li takva ekipa za praćenje traga novca postoji u Državnoj agenciji za istragu i zaštitu ili u Tužilaštvu BiH - stvarno ne znam.
Slobodan Lukić: Prije propasti Bobar banke vlada Republike Srpske povukla je iz te banke svoje depozite u vrijednosti od 30 miliona KM. Znači, Agencija za bankarstvo i Ministarstvo finansija su vrlo dobro znali šta se dešava u Bobar banci. Bivša šefica Dodikovog kabineta, koju je pomenuo gospodin Miljević, tražila je kredit od pet milona KM stavljajući pod hipoteku imovinu zanemarljive vrednosti za tako veliki kredit. Kada je Gavrilo Bobar upozorio da njegova banka ne može više da daje tako visokorizične kredite, vlada je izvršila dokapitalizaciju banake sa pet miliona KM.
Omer Karabeg: Samo da preciziramo, novac poreskih obveznika je, znači, uplaćen Bobar banci da bi Dodikova saradnica mogla da dobije kredit od pet miliona KM?
Nijedan visokorizični kredit iz Bobar banke, a skoro svi su bili takvi, nije se mogao plasirati bez Dodikovog odobrenja.
Slobodan Lukić: Upravo tako. Inače, bankarski sektor je pod potpunom kontrolom vrha SNSD-a, u prvom redu Milorada Dodika. Prema mojim saznanjima nijedan visokorizični kredit iz Bobar banke, a skoro svi su bili takvi, nije se mogao plasirati bez njegovog odobrenja.
Omer Karabeg: Da li će svi građani, koji su držali novac u Bobar banci, biti obeštećeni?
Damir Miljević: Potraživanja građana koji su toj banci imali do 50.000 KM pokriva, kao što je gospodin Lukić rekao, Agencija za osiguranje depozita BiH. Ukoliko su imali preko te sume, ta razlika bi se mogla nadoknaditi u stečajnom postupku. Sve zavisi od toga da li će se ući u trag novcu koji je nestao iz Bobar banke. Po onome kako se do sada radilo – nisam baš veliki optimista.
Omer Karabeg: Predsednik Republike Srpske Milorad Dodik je stao u zaštitu onih koji su umešani u ove afere i koje je Agencija za istragu i zaštitu Bosne i Hercegovine uhapsila. On je rekao da je to obračun sa Republikom Srpskom.
Slobodan Lukić: To što priča predsjednik su priče za malu djecu. On mora da stane u njihovu zaštitu zato što je bio učesnik u svemu tome. To će se vrlo brzo pokazati. Ni Bobar banka, ni Agencija za bankarstvo, ni Investiciono-razvojna banka nisu ništa radile na svoju ruku. Investiciono-razvojna banka je plasirala dosta sredstava preko Bobar banke i Balkan investment banke preko koje su Dodikovi rođaci dobili kredite.
Mi imamo jedan sistem u kome se veliki broj ljudi bavi sitnom korupcijom, dok se oni najkorumpiraniji nalaze u vrhu vlasti.
Mi imamo krizu kompletnog sistema koja nije počela Dodikovim dolaskom na vlast. Sada je cijela stvar samo kulminirala. Prema mojim saznanjima, od 1998. godine u Republici Srpskoj je opljačkano 50 milijardi KM ili 25 milijardi eura, a Federacija 80 milijradi KM, odnosno 40 milijardi eura. Riječ je o ogromnim sredstvima koja su završila ko zna gdje – u stanovima, vilama, luksuznim automobilima, jahtama, na računima u inostranstvu.
Dakle, ovo o čemu sada pričamo je samo vrh ledenog brijega. Mi imamo jedan sistem u kome se veliki broj ljudi bavi sitnom korupcijom, dok se oni najkorumpiraniji nalaze u vrhu vlasti. Pogledajmo samo poreske dugove koji u Republici Sroskoj iznose četiri milijarde KM. Najveći dužnici su oni koji su bliski vrhu vlasti. Međutim, poreska uprava blokira opštinu Srbac ili Trebinje zbog toga što duguju neke sitne pare, a neće da goni najveće dužnike.
Omer Karabeg: Tužilaštvo Bosne i Hercegovine vodi istragu protiv Milorada Dodika zbog načina kako je u Beogradu kupio vilu vrednu 750.000 eura, koju sada izdaje. Sumnja se da je vilu kupio za gotovinu, a da je godinu dana kasnije potpisao ugovor o kreditu sa Pavlović bankom, što Dodik demantuje.
Postavlja se pitanje zašto je otplatu Dodikovog kredita vršio šef filijale Pavlović banke u Bijeljini.
Damir Miljević: Činjenica je da je gospodin Dodik pokrenuo priču o davanju kredita tek onda kada se javno počelo postavljati pitanje odakle mu tolike pare da kupi vilu. Onda se išlo na varijantu da se na neki način preko Pavlović banke pokrije taj novac kojim je plaćena vila, pa je on kao uzeo kredit od te banke. Šta je tu istina utvrdiće se u istrazi. Međutim, postavlja se pitanje zašto je otplatu tog kredita vršio šef filijale Pavlović banke u Bijeljini koji nema nikakve veze sa Miloradom Dodikom. Već sama ta činjenica je dovoljna da se posumnja da tu nešto nije u redu.
Omer Karabeg: Prilikom pretresa Pavlović banke istražitelji nisu našli ugovor o kreditu koji je dodeljen Dodiku. Dodik je u prvo vreme ćutao, pa je onda na konferenciji za štampu rekao da je u svojoj arhivi pronašao taj ugovor i pokazao ga novinarima. Kako je moguće da banka nema kopiju ugovora o tako velikom kreditu?
Slobodan Lukić: Ugovora nema zato što je Dodik 2007. godine kupio vilu u Beogradu za gotovinu, a 2008. sklopio ugovor o kreditu sa Pavlović bankom.
Omer Karabeg: Pre sedam godina Investiciono-razvojna banka dala je tri miliona bosanskih maraka, to je oko milion i po eura, jednoj firmi čiji je suvlasnik Dodikov sin. Dodik je to javno branio rečima ”Ponosan sam na svog sina i posao kojim se bavi”. Da li je iko istraživao kako je Dodikov sin potrošio taj novac?
Damir Miljević: Koliko znam, ništa nije istraživano oko toga. Ono što je tu ozbiljan problem je što je Dodik u vrijeme kada je odobren taj kredit bio predsjednik skupštine Investiciono-razvojne banke. Tu se radi, što bi bankari rekli, o davanju kredita povezanim licima, što po bankarskim propisima nije zabranjeno, ali mora biti javno i transparentno
U vrijema kada je Investiciono-razvojna banka odobrila kredit Dodikovom sinu Dodik je bio predsjednik skupštine te banke.
Nije ovdje riječ o tome da je prekšen zakon, to je prije svega moralno pitanje. Normalno je da su se ljudi pitali - kud Milorad Dodik potrča da tako veliki kredit da baš svom sinu. Niko se poslije toga nije bavio pitanjem da li je taj novac namjenski potrošen. Karakteristično je i to da otplata tog kredita nije počela na vrijeme, pa je Investiciono-razvojna banka odgodila početak vraćanja duga za godinu dana. Sve to govori da tu nisu bila čista posla.
Slobodan Lukić: U to vrijeme je u Republici Srpkoj vladala pomama za kupovinom zemljišta i privatizacijom poljoprivrednih dobara i zadruga, jer je Ministarstvo poljoprivrede davalo velike finansijske podsticaje po hektaru zemljišta i posađenoj voćki. Podsticaji su bili toliki da su se njima mogli otplaćivati krediti. U tom biznisu najviše su učestovali ljudi koji su bili oko vrha vlasti - rodbina, prijatelji, tajkuni, među njima i Dodikov sin.
Za mene je mene nemoralno da neko ko je toliko bogat na taj način obezbijedi kredit svom sinu. Tu više nema nikakve mjere. Sistem vrijednosti je potpuno razoren. Sve je dozvoljeno. Pitam se kako se na tako bahat način može bogatiti grupa ljudi, koji su na vrhu, na račun napaćenog naroda koji ima penzije od 130 eura. U pitanju je 200 porodica. Čim se negdje pojavi novac, oni odmah smišljaju sistem kako da ga se dokopaju.
Damir Miljević: To je inače tipično za Bosnu i Hercegovinu. Za razliku od drugih zemalja, gdje privrednici upravljaju politikom, ovdje političke partije, porodične kaste i interesne grupe imaju svoje tajkune. Dok se u svijetu politika prilagođava ekonomiji, ovdje se ekonomija prilagođava politici, pa tako u Bosni i Hercegovini nema političara koji nije otišao s vlasti mnogo bogatiji nego što je bio kada je došao na vlast.
Omer Karabeg: Da li će Tužilaštvo Bosne i Hercegovine dovesti do kraja istragu o Dodikovom kreditu. Pre sedam godina bila je pokrenuta istraga protiv Dodika i šest entitetskih funkcionera zbog sumnje da je bilo finansijskih malverzacija prilikom izgradnje zgrade vlade Republike Srpske i deonice autoputa Gradiška-Banjaluka, ali je ta istraga obustavljena? Doduše, tada je istragu obustavilo Tužilaštvo Republike Srpske.
Dodik sada ponovo prijeti referendumom i otcjepljenjem kao što je to radio prije sedam godina kada je vođena istraga protiv njega.
Damir Miljević: Dodik sada radi isto ono što je radio prije sedam godina, kada je vođena istraga koju ste pomenuli. Tada je on prijetio referendumom i otcjepljenjem Republike Srpske. Ovdje su dolazili evropski predstavnici i s njim se nagodili da se se istaga, koju je vodilo Tužilaštvo Bosne i Hercegovine, prebaci na Specijalno tužilaštvo Republike Srpske, i kada je to učinjeno Specijalno tužilaštvo je ekspresno obustavilo istragu. To ja smatram ogromnom greškom međunarodne zajednice. Sada imamo istu situaciju.
Opet su se pojavile optužnice protiv gospodina Dodika i on opet pokušava istim prijetnjama da od međunarodne zajednice iznudi pristanak da se te optužnice vrate u Republiku Srpsku, pa će on onda postati "kooperativan" prema evropskom putu Bosne i Hercegovine.
Nadam da ovog puta međunarodna zajednica neće pristati na takav deal sa Miloradom Dodikom i da će optužnice, ne samo protiv njega, nego i protiv drugih političara iz vrha vlasti biti procesuirane. Međutim, ako se to i desi, postavlja se pitanje kako će se ponašati Sud BiH, jer smo do sada ne rijetko bili svjedoci da su i dobro pripremljene optužnice bilo u prvostepenom, bilo u drugostepenom postupku bile odbačene.
Slobodan Lukić
Slobodan Lukić: Ja mislim da se ovoga puta Milorad Dodik neće izvući. Po mojim informacijama otvorena su 34 predmeta i u svim se na određeni način nalazi i predsjednik Republike Srpske. Nije samo u pitanju vila u Beogradu, jako puno novca je u igri. Koliko znam, Nijemci i Amerikanci su dali podršku Tužilaštvu i Državnoj agenciji za istrage i zaštitu u borbi protiv korupcije, jer je ona tolikih razmjera da je dovela u pitanje Bosnu i Hercegovinu. A što se tiče Dodika, on će uraditi sve da izbjegne krivični progon. To je suština njegove sadašnje politike. On će sve uraditi da ti predmeti ponovo budu prebačeni u nadležnost pravosuđa Republike Srpske, što bi značilo oni neće biti procesuirani.
Zbog toga on i postavlja pitanje nadležnosti pravosudnih organa Bosne i Hercegovine na teritoriji Republike Srpske i ti organi se uz pomoć Dragana Čovića i drugih pokušavaju iskompromitovati. Tu nema nikakve dugoročne strategije, to je samo grčevita borba da se izbjegne krivični progon. Ali, mislim da ovog puta nema šanse da se izbjegne procesuiranje korupcionaških afera. Nije u pitanju samo Republika Srpska, mislim da će doći na red i ključni funkcioneri u Federaciji, pa i oni u takozvanoj Herceg-Bosni.
Omer Karabeg: Može li Dodik preživeti ove velike korupcionaške afere?
Damir Miljević: Milorad Dodik se našao pred dva velika izazova. Jedan su ove afere i istrage koje se vode protiv njega i njegovih najbližih saradnika, a drugi su prazni budžeti i vrlo kritična ekonomska i socijalna situacija u Republici Srpskoj, što je posljedica svih tih afera. To je njegova odsudna bitka, s tim što njega više interesuje kako će on lično proći nego kako će proći građani Republike Srpske.
Došlo je vrijeme da se polažu računi. Ja smatram da račun prvo treba da položi Milorad Dodik.
Slobodan Lukić: Mislim da Dodik nikako ne može preživjeti. Ne može zato što je Republika Srpska potpuno razorena – i finansijski i ekonomski. Što bi narod rekao - zobnica je prazna. Republika Srpska je sada daleko lošiji dio Bosne i Hercegovine, a Dodik je često znao da kaže da je ona bolja od Federacije. Došlo je vrijeme da se polažu računi. Smatram da račun prvo treba da položi Milorad Dodik.