Razgovarala Greta Van Sasteren, Glas Amerike
Zbog situacije u Ukrajini, predsednik SAD Donald Tramp otkazao je sastanak sa ruskim predsednikom Vladimirom Putinom. Iz Kremlja je stiglo drugačije saopštenje: da bi Putin ipak nakratko mogao da se vidi sa Trampom na samitu G20 u Argentini. Međutim, u ekskluzivnom intervjuu za Glas Amerike (VOA), Tramp je poručio da tog sastanka neće biti, ali nije isključio mogućnost susreta sa ruskim liderom u budućnosti. Mimo toga, Tramp u intervjuu govori o ekonomiji, trgovini, odnosu prema Kini, klimatskim promenama, ali i o novom sporazumu koji bi trebalo da zameni NAFTA-a.
VOA: U Argentini smo, i SAD, Kanada i Meksiko su potpisali novi trgovinski ugovor, naslednika NAFTA-e.
Tramp: Tako je.
VOA: Senatorka Elizabet Varen, koja će se možda kandidovati na izborima protiv vas 2020, rekla je da sporazum ne ide dovoljno daleko. Kako to komentarišete?
Tramp: Pa, pretpostavljam da je lako nekome poput nje da kritikuje, jer, znate, možda će da se kandiduje, možda ne. Mislio sam da će do sada biti diskvalifikovana, nakon svega što se desilo sa indijanskim poreklom. Zaista sam pretpostavljao da će biti diskvalifikovana do sada, ali to što je rekla ja mogu da kažem za bilo šta. Bilo koji dogovor da imate, mogu da kažem ‘Hej, nisu otišli dovoljno daleko'. Ovaj sporazum je mnogo bolji nego NAFTA. To je odličan sporazum za SAD. Sporazum koji nam se zaista dopada. Dobili smo izvanredne komentare na njega i mogu da kažem da bukvalno, nisam čuo nijednu osobu da ga napada. Svima se dopada. E sad, druge zemlje, one su malo pogođene sporazumom, malo, ali mislim da su takođe dobile dobar sporazum. Odličan je za sve tri zemlje"
Pročitajte i ovo: SAD i Kanada: Trgovinski sporazum u poslednji čas za okončanje tenzijaVOA: Jedan deo sporazuma tiče se automobilskih radnika, auto delova. Da li će se na neki način specifično pozabaviti jednim od važnih pitanja za SAD, zatvaranjem fabrika "Dženeral motorsa" i gubitka 14.000 radnih mesta?
Tramp: Da, i ne samo to. Zadržaće autokompanije, da se ne sele. Jedna od stvari koju sam zaista želeo jesu da fabrike i autokompanije, uopšte mislim na radna mesta, fabrike, ne želim da odlaze iz SAD. To mi je bilo veoma važno i ne napuštamo SAD. Mislim da je jedan od najsnažnijih elemenata novog sporazuma - ja ga zovem USMCA - jedna od zaista najvažnijih stvari jeste da nećete videti kompanije kako odlaze kad se to potpiše. Treba da prođe kroz Kongres, i ukoliko prođe, što mislim da će se desiti, to će biti sjajno. Ako ne prođe, zadovoljni smo i ovim što imamo sad".
VOA: Poenta G20 je globalna ekonomija. Kada zastanete i pogledate svet, šta vidite kao neku vrstu najveće pretnje, realne pretnje po globalnu ekonomiju u bliskoj budućnosti?
Tramp: Imate mnogo pretnji, ali su SAD stvarno opljačkane od strane mnogih zemalja. Ne odajem vam nikakve tajne kada vam kažem za Kinu, brojke koje Kina ima u odnosu na nas svih ovih godina, 25 godina...
Pročitajte i ovo: Pew research centar: Pada ugled SAD zbog Trumpa
VOA: O čemu pričate godinama, čak i pre nego što ste se kandidovali za predsednika.
Tramp: Govorim to već dugo. Kada sam bio mladi biznismen, to sam govorio i vama i svima ostalima. Hoću da kađem, govorim o tome veoma dugo. Ranije sam pominjao Japan, sada malo manje pričam o Japanu, ali i Japan je i dalje veoma aktivan. Medutim, sada su to skoro svi. Skoro kao da uopšte nismo imali nikoga ko je znao šta se radi u pregovorima, trgovini… Imamo trgovinski defiicit od skoro 800 milijardi i ja to menjam. Počinjemo sa USMCA, koji će zameniti NAFTA-u. Upravo smo napravili dobar dogovor sa Južnom Korejom, odličan dogovor i mislim da ćete videti velike promene vrlo brzo. Razgovaramo i sa Evropskom unijom. To je bilo brutalno za SAD, a kao što znate imamo večeru sa predsednikom Kine Sijem Đipingom iz čega bi moglo da izađe nešto.
VOA: Dok Kinu nazivate jednom od zemalja koja pljačka SAD, njen globalni uticaj se širi. Već su u Severnoj Africi, grade ogromnu luku u Pakistanu, imaju dobre dovgovore - investicije u Panami i Latinskoj Americi. Na neki način, veoma se približavaju SAD, geografski. Verujete li strateškim ciljevima Kine? Da li ste malo zabrinuti?
Tramp: Pa, mislim da će imati manje novca nego sada zbog dogovora koje sam ja napravio. Pogledajte, imamo 250 milijardi kineskog izvoza, sa tarifama od 25 odsto. To znači da ćemo zaraditi milijarde i milijarde dolara, plus mogu to da udvostručim, pa opet udvostručim, a oni ne mogu nikada ponovo da urade ono što su uradili sa prethodnim predsednicima, jer vidite šta se dešava s Kinom. Ne želim ovo da radim, ali oni ne stoje najbolje u odnosu na ono što su radili ranije, a mislim da mi stojimo dobro. Bogatiji smo za 11.700 milijardi (11,7 biliona) od kad sam postao predsednik, a Kina je izgubila mnogo na vrednosti i mi smo sada mnogo veća ekonomija od Kine. To mnogo ljudi ne zna, ali mi smo mnogo veća, i zaista mnogo snažnija ekonomija od Kine.
VOA: Ali, kada je reč o nacionalnoj bezbednosti, kad pogledate njihove investicije u Latinskoj Americi i drugim zemljama, čini se da imaju sve veći uticaj širom sveta.
Tramp: Znam, ali imaju problem s dugom, a taj dug moraju da otplate. Troše ogroman novac. Da li mi se to sviđa? Verovatno ne, ali isto tako znam da je za njih sve to veoma skupo i da mnoga od tih mesta neće uspeti.
VOA: Planirali ste, ili bar razmišljali o sastanku sa predsednikom Rusije Vladimirom Putinom, a na kraju ste odbili. Da ste se sastali, kakav vam je bio dnevni red?
Tramp: Upravo sam rekao, znate, iskreno, u svetlu onog što se dogodilo sa Ukrajinom, sa brodovima i mornarima, jednostvano ne bi bilo pravo vreme. Ali sastaću se sa njim. Mislim da imamo veoma dobre odnose i imaćemo veoma dobre odnose sa Rusijom, i Kinom i svima ostalima. Mislim da je to važno. stoga, sastaću se sa njim u odgovarajuće vreme.
VOA: Šta mislite, kako razmišlja u vezi sa Ukrajinom? Zašto je zaplenio brodove i zadržao mornare?
Tramp: Ne mogu da čitam njegove misli, niko ne može. On zna šta želi da uradi, ali mi ne možemo da dozvolimo da se neke stvari dogode. Ovo se dogodilo i ja jednostavno ne mogu da budem deo toga.
VOA: Jedno od pitanja u vezi sa globalnom ekonomijom su i klimatske promene. Diskutuje se o njima. Koja je vaša pozicija u vezi sa tim pitanjem i kako utiču na ekonomiju na globalnom nivou?
Tramp: Vrlo prosto. Želim najčistiji vazduh i vodu na planeti. Želim kristalno čistu vodu i to je ono što imamo. Veoma dobro stojimo kada je reč o životnoj sredini i to je ono što želim. Ali neću da dodvedem zemlju u situaciju da ostane bez posla kako bih pokušao da održim određene standarde, koji verovatno nisu ni važni. Kad pogledate Kinu i druge zemlje koje imaju problem sa lošim kvalitetom vazduha, one ne šalju čist vazduh ka SAD. Ljudi ne žele da pričaju o tome, ali on dolazi. Dakle, mi ćemo biti čisti, a oni neće, a sve to košta mnogo novca. Zapravo, činjenica je da smo mi apsolutno čisti, ali nećemo potrošiti hiljade milijardi dolara da bi učinili dobro drugima, a ne za nas. Znate, imam veoma jednostavnu politiku koja se zove “Amerika na prvom mestu”. U isto vreme bićemo sjajni susedi ostatku sveta. Ali moramo da da budemo fer prema sebi, i to je tako.
VOA: Da li ćete pomenuti predsedniku Siju klimatske promene?
Tramp: Razgovaraćemo o tome. Razgovaramo o mnogim stvarima. Velika stvar o kojoj razgovaramo je trgovina. O tome ljudi žele da čuju i, znate, on mora da uraditi nešto u vezi sa svojom klimom, malo. Ali, siguran sam da hoće. Mislim da je on moj prijatelj i dobar čovek, ali imamo mali spor. I da ponovim, naša zemlja je iskorišćavana mnogo godina i to se više neće dešavati.
VOA: Očekuje nas važno glasanje u donjem domu britanskog parlamenta. Premijerka Tereza Mej je u Argentini. Bregzit je trgovinsko pitanje - kako se ona nosi s tim? I kakav će biti uticaj na SAD?
Pročitajte i ovo: Ekonomske posljedice BrexitaTramp: To je veoma teška stvar. Rekao sam joj da bih ja to uradio donekle drugačije, u stvari prilično drugačije, ali mislim da je ona dobra žena i da zaista naporno radi. To kroz šta prolazi je veoma teška situacija za nju. Ja bih to uradio drugačije, imao bih mnogo drugačiji stav. Mislim da je koncept na kojem rade, znate, odvajanja je dobro. To je dobra stvar. Žele sopstveni identitet, sopstvene imigracione zakone, ne žele da im se govori koga žele, a koga ne žele. Međutim, ona baš naporno radi, to moram da priznam.
VOA: U smislu uticaja na SAD, da li su SAD na neki način posmatrač onoga što se dešava u Britaniji, ili to utiče direkno i na njih?
Tramp: Pa, rekli smo joj, da, jesmo - mi smo posmatrač do određene mere.
VOA: Nema nikakav uticaj na SAD?
Tramp: To je njihova zemlja. Mislim, moraju da urade ono što moraju da urade. Videćemo da li će proći parlament. Biće interesantno videti hoće li ili neće. Evropska unija je teška grupa, skoro su grubi kao Kina u trgovini sa nama, i oni će biti sledeći. Biće sledeći, jer je činjenica da su veoma loši u trgovini s nama. Imaju ogromne prepreke, ogromne. Imaju i necarinske trgovinske barijere i druge tarife – s njima smo izgubili u poslednjih nekoliko godina 151 milijardu dolara godišnje. To je Evropska unija, znate? Razmislite. Zvuči baš lepo, ali su jako teški u trgovini, tako da su bili takvi i prema njoj. Ali mi ćemo se pobrinuti za naš deo, to mogu da vam kažem.
VOA: A sada domaća ekonomija, Sledeće nedelje glasa se o mogućem zatvaranju vlade. Pre svega da li mislite da će biti zatvorena i da li to ima bilo kakav globalni uticaj?
Tramp: Ne mogu da vam odgovorm na to pitanje, jer to niko ne zna, ali mogu da vam kažem da ćemo imati bezbedne granice. Imaćemo mnogo dobro obezbeđenje granica – videli ste šta smo uradili sa svim karavanima koji su nam stizali, sada se polako vraćaju nazad. Ali mi ćemo imati bezbednost. Nećemo dozvoliti da ljudi ulaze u ovu zemlju ilegalno. Ljudi će dolaziti prema zaslugama. Potrebi su nam ljudi, znate. Imamo najnižu stopu nezaposlenosti u poslednjih 51 godinu. Potrebni su nam ljudi u ovoj zemlji. Kompanije dolaze. Štaviše, premijer Japana Abe mi je baš rekao da preseljavaju dve velike auto kompanije. Otvoriće dve ogromne fabrike. Ne čujete to često, ali mnogo toga se dešava. Čujete za 'Dženeral motors', ali ja ne znam šta se desilo sa njima, ali trend je potpuno suprotan. I reći ću još ovo, naša ekonomija nikad nije bila bolja. Imamo neverovatne brojke, to vidite. Mnogo dobrih stvari se događa.
Pročitajte i ovo: Dva lica migrantskog problema na granici SAD
VOA: Pet milijardi dolara je ono što želite za zid, to bi bilo dovoljno. Za sada Kongres odbija. Šta će se dogoditi?
Tramp: Videćemo šta će se desiti.
VOA: Da li ste spremni da pregovarate?
Tramp: Pazite, reći ću vam samo ovo. Imaćemo bezbedne granice. Ako ih ne budemo imali, neke vrlo nezgodne stvari će se dogoditi. Ali, imaćemo obezbeđene granice. Ne možemo dozvoliti da ljudi nagrnu u našu zemlju kao što se to dešavalo poslednjih 10 godina. Vidite šta se dešava kada imate bande kao što su MS-13 i drugi, a pogledajte i karavan. Sada imaju preko 650 ljudi, koji su hladnokrvni kriminalci. Ne želim ih u našoj zemlji. Neću to dozvoliti. Ako nemaš granice, nemaš zemlju, Greta. I ja to neću dozvoliti.
VOA: Još samo jedno pitanje, a daću vam i priliku da nas prosvetlite - recite nešto o američkim medijima. Šta je to što američki mediji kolektivno ne razumeju o ekonomiji? Kada vidite neke stvari, čujete naše izveštaje, kakav je vaš utisak o našem izveštavanju?
Tramp: Pa, mislim da razumeju ekonomiju. Znaju kako dobro stojimo. Samo ne vole to da ponavljaju, jer to meni ide u prilog, pa ne žele da to kažu. Slušajte, ja to zovem lažnim vestima, ne kažem mediji, kažem da imaju mnogo lažnih izveštaja. Ali, imamo fenomenalnu ekonomiju, oni to znaju. Imamo najbolje brojke kada je reč o nezaposlenosti ikada. Pogledajte nezaposlenost afroamerikanaca, azijaca ili hispano amerikanaca. Pogledajte ih u celini, to su najbolje brojke u istoriji, najbolje. Mislim, to su istorijski niske brojke. Tako da, mediji znaju kako nam dobro ide. Imaju sklonost da to ne pominju.
VOA: Da li volite da o ekonomiji razgovarate sa ovim svetskim liderima?
Tramp: Volim. Mislim, imamo najbolju ekonomiju na svetu. Štaviše, svaki lider mi je prišao, bukvalno, i čestitali su mi na snažnoj ekonomiji.