Kolika je moć Milorada Dodika?

U najnovijem Mostu Radija Slobodna Evropa razgovaralo se o tome kolika je moć premijera Republike Srpske Milorada Dodika. Sagovornici su bili Svetlana Cenić, profesorica ekonomije iz Banjaluke, i Damir Miljević, predsjednik Saveza poslodavaca Republike Srpske. Bilo je riječi o tome koje su glavne poluge vlasti Milorada Dodika, kolika je njegova popularnost, zbog čega njegova partija ubjedljivo pobjeđuje na izborima, kako kontroliše medije u Republici Srpskoj, kako prolaze njegovi kritičari, da li je Milorad Dodik jedan od najbogatijih ljudi u regionu, zašto ne voli Bosnu i Hercegovinu, ima li podršku u Srbiji i da li je njegov dugoročni cilj da Republiku Srpsku pripoji Srbiji.

Unovčavanje borbe za srpstvo

Omer Karabeg: Može li se reći da je premijer Milorad Dodik danas neprikosnoveni lider Repubike Srpske?

Svetlana Cenić: Pa, ja ne bih to tako rekla. On ima zaista veliku moć jer ima pare, ima svoju privatnu vojsku i svoje poslušnike. Međutim, ako malo pričate sa ljudima, vidjećete da je razočarenje ogromno, tako da ja njega nikad ne bih zvala liderom srpskog naroda u Republici Srpskoj. Svako vidi kako se to srpstvo, odnosno borba za srpstvo, unovčava.

Damir Miljević: Ja mislim da je gospodin Dodik najjača politička figura, nažalost, ne samo u Republici Srpskoj nego, izgleda, i u cijeloj Bosni i Hercegovini s obzirom da na ono što on govori i radi nema skoro nikakvih reakcija ni od drugog entiteta, niti od međunarodne zajednice. Dodik je, rekao bih, trenutno apsolutni vladar, i ekonomski i politički, cijele Bosne i Hecegovine, ne samo Republike Srpske.

Omer Karabeg: Posjeduje li Dodik harizmu političkog lidera?

Svetlana Cenić: Ja bih rekla da je nema zato što se krajnje nekulturno ponaša. On se udvara širokim narodnim masama pjevajući pod šatrama i organizujući mužičke priredbe sumnjivog karaktera uz prasiće i jagnjad. Međutim, takva retorika i takvo ponašanje ipak ne prolazi kod svih slojeva društva.

Damir Miljević: Iako se to meni ne sviđa, činjenica je da ono što gospodin Dodik govori i nešto malo manje radi ima jako velikog odjeka u Republici Srpskoj, ima u i Federaciji, ali uglavnom negativnog. Mogu se složiti sa gospođom Cenić da njegovo ponašanje, pogotovo posljednjih godinu dana, većini normalnog svijeta u Bosni i Hecegovini djeluje degutantno. Međutim, gospodin Dodik ima jedan vid harizme koji “pali“ kod običnog naroda i vrlo ga vješto koristi.

Tri poluge vlasti

Omer Karabeg: Koje su glavne poluge Dodikove vlasti? Na koga se on najviše oslanja?

Svetlana Cenić: To su na prvom mjestu mediji u Republici Srpskoj koje je stavio pod kontrolu, sem časnih izuzetaka, ali ti se mogu nabrojati na prste jedne ruke. Drugo, to je novac koji je prikupio PDV-om i privatizacijom Telekoma i drugih firmi. Treće, to je armija poslušnika, karijerista, skorojevića koja će sve učiniti zarad mrvica vlasti i para. On oko sebe ima krug ljudi, to je malte ne jedna privatna vojska, spremna da reaguje na njegov mig i koja kontroliše njegove poslovne saradnike i prijatelje, a i nas koji mu se suprotstavljamo. Ja sam potpuno sigurna da se svaki moj telefonski razgovor sluša, i ne samo moj, nego svakog onoga ko se drznuo da javno kaže nešto drugačije od onoga što propagira Milorad Dodik.

Damir Miljević: Ja mislim da postoje tri glavne poluge vlasti Milorada Dodika. Prvo, tajkuni iz njegovih Laktaša koji su javnosti vrlo dobro poznati, drugo, budžet Republike Srpske koji se dobrim dijelom dijeli tim tajkunima, i treće, Savez nezavisnih socijaldemokrata koji se od stranke socijaldemokratske političke opcije faktički pretvorio u sektu za obožavanje Milorada Dodika. Većina članova te partije, a u njoj je sada jako mnogo ljudi, zavisi od njega, jer samo ako ste partijski poslušnik možete da dobijete radno mjesto i da dođete do javnog posla.

Omer Karabeg: Da li je Miloard Dodik lično bogat čovek?

Svetlana Cenić: Jeste, enormno bogat. Mislim da je jedan od najbogatijih, ako ne i najbogatiji u regionu. Pogledajte samo priču o njegovoj vili na Dedinju. Ne treba tu biti posebno pametan, niti se baviti nekakvim istragama da se povežu dva i dva. Najprije je bilo saopšteno da je vila od 700 ili 800 hiljada evra plaćena u kešu, a tek naknadno se to pokrivalo kojekakvim kreditima iz banke koja uopšte nema moć da takav kredit da. Iz kojih je to prihoda? Da nije slučajno od plate, a znamo da je njegov privatni biznis bankrotirao. Neko bi trebalo da objasni kako se može steći tolika imovina - stanovi, vile, život na visokoj nozi. Pogledajte njegovu porodicu koja je preko noći počela da vozi najskuplja kola, odjednom su se otvorile firme i sve ostalo. Da li je to moglo od plate, bez obzira koliko je visoka? To bode oči.

Damir Miljević: Da li je on jedan od najbogatijih ili najbogatiji čovjek u regionu, to je pitanje na koje treba da odgovore poreski organi ove zemlje jednog dana kada budu radili svoj posao koji sada očito ne rade. Moje je mišljenje da je gospodin Milorad Dodik jako dobro iskoristio svoj drugi mandat, kao predsjednik vlade Republike Srpske, da on, njegova porodica i njegovi prijatelji steknu veliko lično bogatstvo.

Omer Karabeg: Dodikova partija Savez nezavisnih socijaldemokrata ubjedljivo pobjeđuje na izborima. Da li je to posljedica popularnosti Milorada Dodika?

Svetlana Cenić: Znate u čemu je tajna njegovog uspijeha? On je tokom prošlih parlamentarnih izbora oteo retoriku svih onih stranaka koje u svom nazivu imaju prefiks srpski i koje za sebe kažu da su stvaraoci Republike Srpske. S druge strane, ne treba zaboraviti koliko je para međunarona zajednica u njega uložila. Ona ga je godinama stvarala tako da je čovjek koji je imao jednog ili dva poslanika postao premijer pod vrlo čudnim okolnostima i odjednom je iznikao u šefa velike partije. Oni su u njemu prepoznali demokratu, pa su strahovoto mnogo investirali u njegovu partiju i tolerisali mu sve i svašta. Kad sada pogledate strukturu njegove partije, naći ćete vrlo malo ljudi koji su u početku bili uz njega. U toj partiji je sada veliki broj ljudi koji vrlo lako mijenjaju partijske knjižice i koji se vuku uz osobe koje su na vlasti. Prema tome, ovolika njegova moć nije samo rezultat njegove popularnosti, nego prije svega inženjeringa međunarodne zajednice koja je radila u njegovu korist.

Damir Miljević: Što se tiče njegove pobjede na prošlim parlamentarnim izborima, ona je bila rezulat nekoliko faktora. Prije svega silne želje međunarodne zajednice da ovdje pobijedi k’o biva demokratska opcija. To je projekt koji su godinama razvijali prvenstveno Amerikanaci. Drugi razlog je činjenica da je opozicija u Republici Srpskoj, kako tada, tako i danas, staromodna. Ona se ne mijenja i ništa ne nudi. I treća stvar koja je doprinijela njegovoj pobjedi na parlamentarnim izborima je njegova retorika, odnosno promjena dresa, preobrazba od socijaldemokrate u velikog nacionalistu, što je u tom trenutku prijalo uhu birača u Republici Srpskoj. Što se tiče pobjede njegove stranke na prošlogodišnjim opštinskim izborima, ona nije toliko rezultat popularnosti Milorada Dodika koliko ogromnog novca koji su vlast i tajkuni uložili u predizbornu kampanju Saveza nezavisnih socijaldemokrata bilo direktno, bilo indirektno otvaranjem puteva, vodovoda, sportskih dvorana, i da ne nabrajam. Međutim, činjenica je da je Milorad Dodik još uvijek najpopularniji političar kako zbog svoje retorike, tako i zbog toga što se suprodstavlja međunarodnoj zajednici.

Prijetnje glasačima na jednom od predizbornih skupova:

Kontrola medija

Omer Karabeg: Vi ste, gospođo Cenić rekli da Dodik kontroliše gotovo sve medije u Republici Srpskoj. Na koji način?

Svetlana Cenić: Na prvom mjestu parama, a onda pritiscima. I ono malo opozicionih medija se gasi zato što ostaju bez oglasa od kojih žive. Ili im jednog dana samo osvanu službenici poreske uprave i počnu da tragaju za nekim papirima. Ogroman strah vlada u Republici Srpskoj. Tek u zadnje vrijeme možete u kafani čuti političke viceve. Inače, jedno vrijeme je bilo strašno, pričalo se u poluglasu, šaptalo se i okretalo oko sebe da neko ne čuje i ne dojavi. Zna se kako smo prolazali mi sa čuvene crne liste, kako su ljudi bježali od nas kada nas vide na ulici, kao nađu se u nekom poslu, jer ih je strah da ih neko vidi s nama.

Damir Miljević: Javne medije, kao što je RTV Republike Srpske, Dodik kontrološe preko direktora i članova upravnog i nadzornog odbora. Što se tiče privatnih medija, dobar dio tih medija je u vlasništvu Dodikovih prijatelja koji su do njih došli na raznorazne načine. Poseban vid kontrole su pritisci bilo na medije kojima se pošalje poreska kontrola, bilo na oglašivače kojima se priprijeti da ne oglašavaju u medijima koji kritikuju vlast. Tu je i strah novinara jer se može deseti da, recimo, supruga novinara, koja radi u državnoj službi, ostane bez posla zato što je njen suprug nešto uradio. To su osnovni mehanizmi kontrole medija i to nije ništa novo, to je tehnologija koju su svi vladari ovog tipa odavno usavršili.

Omer Karabeg: Strah je, znači, glavni razlog što nema javne kritike?

Svetlana Cenić: Strah je opšti. Ne smije se pričati o anomalijama u javnoj upravi jer se ostaje bez posla ili se bez objašnjenja dobije raspored na neko niže radno mjesto. Primaju se podobni, primaju se oni koji su poslušni. Kad su neposlušne firme u pitanju, onda im se zavrće ruka, vlast im zagorčava život na sve načine, ne dobijaju nikakve poslove, niti mogu doći u priliku da se jave na neki tender, kojih ionako malo ima, jer se poslovi uglavnom sklapaju u četiri oka.

Damir Miljević: Jedan dio ljudi se sigurno boji. Boje se ili da će ostati bez posla ili, ako su privrednici, da neće moći normalno poslovati. Međutim, jedan dio ljudi ide linijom manjeg otpora, ne boje se nego se ponašaju po logici - svakog čuda za tri dana, i ovo će da prođe. Najviše me iznenađuju intelektualci i u Republici Srpskoj, i u Bosna i Hecegovina koji su se sakrili u mišju rupu. Ja mislim da kod njih nije u pitanju strah za egzistenciju nego konformizam. Ne shvataju da kao intelektualci i javne ličnosti imaju obavezu da se javno oglase.

Omer Karabeg: Zašto Milorad Dodik toliko ne voli Bosnu i Hercegovinu? Da li je to njegovo političko uvjerenje ili je to strategija za koju vjeruje da će mu donijeti najveću korist?

Svetlana Cenić: To mu donosi najveću korist. Sjetimo se šta je sve pričao dok nije došao do ove sadašnje moći, odnosno dok se nije proglasio zaštitnikom svih srpskih prava i Republike Srpske. Tada su mu bila puna usta Bosne i Hercegovine, osuđivao je Srpsku demokratsku stranku, bio je rado viđen gost u Sarajevu, gdje su mu aplaudirali, voljeli ga, bio je njihov miljenik. Radio je sve ono što danas zamjera drugima ako se slučajno drznu da imaju dobre odnose sa Sarajevom. Danas radi ono što je politički profitabilno jer će tako najbolje zaštiti svoju silnu imovinu. On danas brani Republiku Srpsku, i, zaboga, zato ga napadaju. Hiljade bilborda preplavilo je Republiku Srpsku na kojima piše “Bez dileme Republika Srpska“ uz njegov potpis. Sve to, naravno, o trošku poreskih obveznika. Zamislite, koliko ko košta. Ali to je način da sačuva i svoju poziciju i svoju imovinu. Suluda je ta priča da nam je Bosna i Hercegovina neprijatelj. Širi se strah, panika, paranoja od Sarajeva i od Bosne i Hercegovine kao da Republika Srpska može da visi na Marsu.

Damir Miljević: Ja mislim da niste u pravu kada kažete da Milorad Dodik ne voli Bosnu i Hercegovinu. Njemu je to svejedno, on se ponaša onako kako je u datom trenutku politički najprofitabilnije za njega. On je vrlo pragmatičan, dobro je izučio tehnologiju vladanja i prilagođava se trenutku i prostoru u kome se nalazi. Ja, dakle, ne mislim da on mrzi Bosnu i Hercegovinu. Napadi na Bosnu i Hercegovinu mu najviše trebaju da bi pokazao kako je Republika Srpska k’o biva bolji dio Bosne i Hercegovine, odnosno da je njegova vlast taj dio Bosne i Hercegovine napravila boljim od onog drugog dijela. Ja ne mislim da je on iskreno, u duši, nacionalista, on samo vrlo vješto koristi stanje duha u Bosni i Hercegovini.

Gdje je ta podrška iz Srbije?

Omer Karabeg: Da li Dodik ima podršku u Srbiji?

Svetlana Cenić: Pitanje je ko uopšte od političara iz Republike Srpske ima podršku u Srbiji. Mi smo za Srbiju minorni i nevažni, samo moneta za potkusurivanje, tako da je smiješno govoriti o podršci i o nekakvim posebnim vezama. Pojave se tu i tamo Koštunica, pa onda Tadić, čas ovaj, čas onaj, ko će znati ko će biti sledeći, zavisi od toga kada nekome zatreba da ojača svoju poziciju, naravno preko naših leđa. I Milorad Dodik je imao dobre odnose kada je nekome trebao. Otuda to kumovanje, pozivanje na slave i priča o njegovom imidžu u “majci Srbiji“. A kad se pogleda koliko je investicija iz Srbije došlo u Republiku Srpsku, to je smiješno. Kad pogledate spoljnotrgovinski bilans Srbije sa Republikom Srpskom i Federacijom, mnogo bolje stoji Federacija. A već postaje degutantno koliko se puta potpisuje neki dodatak Sporazumu o specijalnim vezama koji ko zna od kada postoji i na kome se već nahvatao debeo sloj prašine. Ništa od toga nema, sjete se tog sporazuma samo pred neke izbore ili kad se malo zaklima vlast, pa se on onda vadi iz naftalina i upriliči se neka svečanost.

Damir Miljević: Ja smatram da gospodin Dodik ima podršku u Srbiji jer je Srbija uvijek u određenoj mjeri podržavala političare koji su vodili Republiku Srpsku, ali ne mislim da je on filijala neke od srpskih političkih opcija. Mislim da srbijanska politika to radi vrlo pragmatično, s jedne strane, koristi gospodina Milorada Dodika za svoje interese u Bosni i Hercegovini, a, s druge strane, dopušta da i gospodin Dodik izvlači korist od dobrih odnosa sa Srbijom. Ne mislim, međutim, da se tu radi o ozbiljnoj, dugoročnoj, strateškoj podršci jednoj političkoj opciji u Republici Srpskoj, pa makar to bila i opcija Milorada Dodika.

Omer Karabeg: S obzirom da Milorad Dodik često govori o referendumu, o osamostaljenju, o odvajanju Republike Srpske, da li bi se moglo reći da je njegov dugoročni cilj da Republiku Srpsku pripoji Srbiji?

Svetlana Cenić: Mislim da je njegov dugoročni cilj da ima svoju kneževinu koja se prostire negdje od Banje Luke do Bijeljine. O istoku Republike Srpske ionako niko ne vodi računa sem kad dođu izbori, pa se onda nešto obećava. Kako bi on bio gazda u svom ataru ako bi se Republika Srpska pripojila Srbiji? Kao da bi srbijanski političari na to blagonaklono gledali. Mislim da je njegov cilj stvaranje vlastite male imperije, a ne pripajanje Srbiji, male ali njegove, jer ovdje se sve na neki način i smatra njegovim vlasništvom. Vidite da se priča o referendumu pojavi onog trenutka kad Dodik treba da učvrsti svoju poziciju. Tada treba malo uplašiti međunarodnu zajednicu i ostatak Bosne da bi sve glatko prošlo. Ne isključujem da će još više da zaoštri tu priču o nezavisnosti ako bude podignuta optužnica za njegove finansijske malverzacije.

Damir Miljević: Ja mislim da se gospodin Dodik ne pita o tome da li će se Republika Srpska pripojiti Srbiji ili ne. To prije svega zavisi od srbijanske politike, a zbog poznatih dešavanja na Kosovu ona nema nikakve aspiracija prema teritorijama drugih zemalja. U tom kontekstu mislim da dugoročni cilj gospodina Dodika nije pripajanje Srbiji. Njegov dugoročni cilj bi mogao biti odvajanje Republike Srpske od Bosne i Hercegovine gdje bi on bio suvereni vladar. Međutim, za sada je to političko oružje koje gospodin Dodik poteže u trenucima kad se pogoršava situacija po njega i po Republiku Srpsku. Jer, ruku na srce, nakon slučaja Kosova jako je teško bilo kome osporiti pravo na samoopredjeljenje.

Omer Karabeg: Dokle će Milorad Dodik vladati Republikom Srpskom?

Svetlana Cenić: Sve dotle dok ne nestane para, dakle, dok se kase potpuno ne isprazne. To je jedan scenario, a drugi je dok ovom narodu ne postane jasno da nema od čega da živi. Ja se više uzdam u ovaj drugi scenario, to jeste da će narodu konačno doprijeti do svijesti da je sve siromašniji. Čisto sumnjam da će međunarodna zajednica posegnuti za nekim smjenama jer inertna Evropa ne zna šta hoće, a i Amerika još uvijek važe. Vidim da nemaju neko rješenje, a ne znam i koliko smo im mi više bitni, bojim se da su se svi zamorili od našeg slučaja. Uzdam se, kažem, u pamet ljudi koji ovdje žive i kojima se oči sve više otvaraju.

Damir Miljević: To zavisi od dvije stvari. Prva stvar su birači. Dokle god birači u Republici Srpskoj smatraju da su Milorad Dodik i njegov Savez nezavisnih socijaldemokrata najbolja opcija, dotle će Milorad Dodik vladati Republikom Srpskom. Druga stvar je pitanje da li se može desiti da se sistem uruši iznutra. Ovakve vrste sistema i vladavine često su se rušile iznutra bilo što su ljudi bili nezadovoljni svojim položajem u toj strukturi, bilo što nisu dobili dio kolača za koji su smatrali da im pripada. Ja mislim da će obadva faktora uticati na to da gospodin Dodik izgubi vlast u Republici Srpskoj. Ne mislim da će se to desiti na narednim izborima, ali mislim da će se desiti u narednih pet godina.